环保部首曝超标排放黑名单：有企业被罚两千万，不会影响经济

近日，环保部首次定期曝光严重超标排放国控污染源“黑名单”引发关注。

此前，环保组织早在十年前推出了“中国污染地图”，将污染企业的排污数据、劣迹公之于众，发动公众参与监督，希望借此遏制日益严峻的环境污染。

十年后，官方将其获取的更精确、完善的污染数据中严重超标的部分予以曝光，与民间行动遥相呼应，并明确表示，这样做的目的，就是发动公众参与监督企业守法。环保部门认识到环境污染治理不能单打独斗，要调动各方力量，特别是公众和媒体的力量，这无疑是中国环境治理进程中具有重要意义的一步。

新环保法施行一年半来，从“督企”向“督政”转变是一大特色。但治理污染终究要解决污染源的问题。因此“督政”的同时，仍然坚持“督企”，把环境治理落到解决污染源超标排放问题上，是实现经济发展转型、生态环境改善的必由之路。

5月30日，具体负责这一工作的环保部环境监察局排污收费管理处处长杨子江接受澎湃新闻（www.thepaper.cn）独家专访，详解此次曝光污企“黑名单”的台前幕后。

对污染企业“定点清除，不能有漏网之鱼”

5月20日，环保部首次基于在线数据，按季度对外公布了严重超标排放的国家重点监控企业名单，共涉及19省（区）的95家企业。这些企业中，不乏中石油、华电、中石化等央企下属企业。

根据环保部2016年1月8日发布的《关于定期公布主要污染物排放超标的国家重点监控企业名单的通知》（下称《通知》），说明5月20日公布的这些企业“每季度主要污染物排放自动监控有效日均数据”超标率都在80%以上。

“信息公开的目的是什么”，5月30日，杨子江在他的办公室里边说边随手翻开办公桌上的一本《环保法》解读本指给澎湃新闻记者看：第53条“为公民、法人和其他组织参与和监督环境保护提供便利”，第55条，“重点排污单位应当如实向社会公开……接受社会监督”。

环保部部长陈吉宁多次在公开场合强调，要加大信息公开，让所有的污染源排放暴露在阳光下，让每一个人成为污染排放的监督者。这次公开严重超标国控企业名单正是落实《环保法》的一项具体行动。

杨子江透露，这份“黑名单”自2015年下半年开始准备，因为是首次基于自动监控数据公布的名单，并且名单一经公布，公众监督、地方执法等一系列措施将会跟进，杨子江在采访中表示，“既不能有‘漏网之鱼’，也不能误伤企业，要打的准，要定点清除”。

在对外公布之前，去年底，环保部内部通报了一份2015年第四季度的严重超标排放“黑名单”。为保证这份名单“打得准”，环保部用了十多年做基础性工作，建立了中国最大的物联网——污染源在线监控平台。去年环保部连续公布15起企业在线监测数据弄虚作假案例，严打数据造假，目前企业污染源在线监测数据的传输率和有效率已基本保持在90%以上。

黑名单“点燃”公众监督热情

目前，环保部门有两套系统用来加强污染源监管，一套是源自污染源自动监控数据，这套系统的目前有相对完善的法规和标准，用来保障其数据的真实性和完整性，在此基础上，环保部门可用来进行污染物排放总量的核查和排污收费等工作；另一套是企业自行监测，其真实性、准确性、完整性由企业自己负责。目前，山东、河北等已经向公众公布了自动监控数据平台，公众看到的数据和环保部门看到的数据是一致的；而在其他省份，公众目前只能看到企业自行监测数据。

上述“黑名单”的发布点燃了环保组织的监督热情。北京公众环境研究中心一直致力推动污染源环境信息公开，2006年后推出民间版“中国污染地图”，可实时查看污染源排放数据，此次环保部公布2016年一季度“黑名单”后，他们在第一时间，对名单上涉及各企业的“污染源自行监测信息”公开情况进行比对。

他们对比后发现，有9家企业在自行监测平台上公开的实时排污数据“未超标或超标率很低”，与环保部所发布的第一季度超标名单严重不符。另有22家污染源未向公众实时公开在线监测数据，涉嫌违反相关信息公开要求。

“新环保法已明确企业要进行环境信息公开，但目前企业环境信息公开的渠道、方式不统一，环保部今年的重点工作之一就是正在建立统一的企业信息公开平台，这样公众、环保组织在查起来就方便了。”

杨子江所在的环境监察局是中国环境执法的最高部门，但是负责重点污染源自动监控数据工作的仅“一个半人”，他们处还要负责排污收费相关的管理工作。

“我们的确顾不上做更多的挖掘。”他赞许了公众环境研究中心做的比较分析，并认为环境信息公开工作应该是由环保部门和公众一起努力去推动，“企业是经济发展的主体，不应当是我们的敌人，只是要帮助监督它们守法。”

【对话杨子江】

一个季度罚了“黑名单”企业9000多万

澎湃新闻：今年第一季度被列入“黑名单”上的企业有进行处罚吗？

杨子江：当然有，9家被责令停产，限产的有7家，限期整改的有13家，有58家被处罚，一个季度罚了9000多万。

我们认为名单公布后有这几个效果，第一个是执法重点加大打击力度，有58家企业被罚款，有15家是按日计罚的，有18家企业在100万以上，其中有4家企业罚款额高达1000万以上，最多的一个被罚了2000多万，这个按日计罚的单笔数额恐怕也破纪录了。

二是通过加强监管，严重超标企业逐步减少，去年四季度通报严重超标的有130多家，到今年一季度就剩下95家，减少了26.92%。

三是践行了信息公开制度，比如陕西，他们把严重超标企业判定条件从我们公开的日均值80%以上超标，加严为50%以上超标，并且开新闻发布会对7家国控企业名单通报省主流媒体向社会公布，接受监督。

另外，名单公布后也震慑了企业，促使企业主动加强内部管理，比如中石油、华电集团等大型央企集团主动调度各子公司污染物排放情况，并通过制定环境事件追究办法督促各子公司严格守法。

澎湃新闻：他们会主动调度？

杨子江：这些大型央企内部对下属企业有一套管理要求，比如一旦发生环境污染问题厂里的奖金扣多少，他们都是有规定的。因为通常具体的事都是下面具体企业干的，出现环保问题有些企业不敢上报，有些集团总部就不知道。现在我们把在线监测数据通过网络跟他们对接，让他们自己看，他们特高兴，因为这些大集团总部正愁下面捅娄子，如果发现下属企业的环境问题，他们自己内部就会处罚，可能厂长一年的奖金就没了。

所以不能靠我们环保部门一家单打独斗，我们得调动各方面的力量，要发挥媒体的力量，公众的力量，还要发动大企业集团总部内部的力量，加强内部监管。我们公布“黑名单”的目的不是想搞臭谁，或者把谁整垮，是想让企业在环保方面做得更好。

晒“黑名单”不会影响经济

澎湃新闻：被罚2000多万元的那家企业改了么？

杨子江：问的好，抚顺热电厂的老机组准备停用，他们正在建新机组，预计10月供暖时可启用。

澎湃新闻：这份“黑名单“上的企业占整个国控企业的比例是多少？

杨子江：今年1月份环保部发布了《关于定期公布主要污染物排放超标的国家重点监控企业名单的通知》，说明“黑名单”上的这些企业每季度主要污染物排放自动监控有效日均数据超标率都在80%以上。我们统计了一下，80%以上的占1.12%，也就是说严重超标的是极少数，我们对这些严重超标的重点打击。

澎湃新闻：你怎么看有一种观点认为，在经济增速放缓的压力下，你们的重点打击可能会对经济发展有影响？

杨子江：现在都在关注环保执法力度大对经济有影响，但我们做了个统计，从数据上看，严重超标的95家企业，大多数属于钢铁、水泥、焦炭这些产能过剩的行业。对这些企业加大监管力度，符合国家提出的供给侧结构性改革，调整产业结构要求。不能说我们一监管就影响经济，我们的数据说的很清楚。

严打监测数据造假

澎湃新闻：这份”黑名单“是首次基于自动监控监测数据发布的，如何保证数据的质量？

杨子江：这里有必要讲一下历史，我国的环境执法在很早之前仅仅是依靠执法人员到现场去看，上世纪90年代的时候，国家开始抓排污口规范化整治，在此过程中，执法人员逐渐摸索出用机器、技术等手段替代人工的现场检查。

比如很多时候企业的污水治理措施平时不开，执法人员来检查的时候临时打开，检查人员一走，立马就关了，但是我们在治理措施上装上一个简单的黑匣子以后，污水治理措施的开与关就被记下来了。那时候我们环境检查整个系统就感受到，要用技术手段来提升执法的效率。国内的厂商也在90年代后期开始研发在线检测设备，之前只能看开和关，有了监测仪器还可以测排放浓度。

2007年国务院批复污染减排“三大体系”能力建设，要求所有的国控重点污染源都要安装自动在线监测设备，在中央财政减排专项资金的支持下，环境保护部建立了部污染源监控中心和华东、华南、西北、西南、东北5个区域污染源监控中心，31个省级环保部门（含新疆生产建设兵团，不含西藏）、321个地市级环保部门都分别建立和完善了污染源监控中心。2009年算是基本建成，国家物联网专业委员会主任委员、邬贺铨院士当时说，这是中国最大的物联网。

建设这套系统的目的是为了方便执法，加强对企业的监管，即便是现在企业自己来监测，也要便于社会和政府的监督。

澎湃新闻：如果从2009年起算，这之后相当长时间内为什么没有将这些超标企业的数据进行公开？

杨子江：2009年建成之后相当长时间内都是在完善稳定的过程，因为以前没有很多经验，又经过了几年的努力，特别是经过了“十二五”期间国务院将减排作为地方政府的考核内容，重点污染源在线监测数据的完整性和有效性得到了保障。目前基本保持在90%以上的传输率和有效率。

澎湃新闻：但仍然有弄虚作假的。

杨子江：污染源自动监控系统涉及多种技术的综合应用，技术的问题总是有矛就有盾。目前，数据的完整性、有效性从面上得到了保证，但这里面当然肯定也有弄虚作假的，所以我们在公布在超标企业名单之前，去年先公布了两批15起弄虚作假责任人被拘留的案例，这表明了我们对打击弄虚作假这件事的态度和决心。

2014年年底我们下去抽查的结果是，国控企业在线监测数据有问题的占9.6%，在这些问题中弄虚作假占了2%。也就是占整个国控企业在线监测数据的0.18%。大部分企业的数据是好的，人为主观弄虚作假现在已经是极少数的。

澎湃新闻：这份名单发布之前有发现数据差错吗？

杨子江：在发布这份名单之前，我们会跟地方环保部门认真核对，看这个企业是不是真有问题，我们核对后技术性差错只有四家。我刚才说了有技术性差错的，要把差错改掉，不能误伤企业。如果核对后没错，那就是超标。因为名单公布之后影响很大，所以我们一定要客观而且要慎重，不能搞错。

整改未达标将挂牌督办

澎湃新闻：环保组织举报说，“黑名单”发布后还有企业继续超排。

杨子江：下一步地方环境执法部门根据这份名单，该处罚处罚，该停产停产，（如果）一季度超标了二季度还超标，那就挂牌督办。公开黑名单就是为了方便社会监督。企业信息公开的目的，落脚在接受监督上，我们欢迎大家给12369打电话监督举报。

澎湃新闻：企业在线监测数据造假会怎么打呢？

杨子江：对现场监督检查发现的排污单位或运营单位篡改、伪造污染源自动监控数据的行为，会严肃处理并及时向社会公布。污染源自动监控设施生产者、销售者参与排污单位污染源自动监控设施运行弄虚作假的，还应公开该生产者、销售者名称及其产品型号。环保部还将不定期通报污染源自动监控数据弄虚作假的典型案例。

澎湃新闻：公布“黑名单”后这仅仅是一个开始，接下来你们会重点做哪些工作？

杨子江：今年环保部继续组织《环保法》实施年行动，我们会充分利用《环保法》赋予环保部门的执法权，依据法律所有手段都会跟上。