关于环保的那些事儿

联合国气候变化大会在法国巴黎召开，此次大会是否会取得可行性成果?巴黎协议能否如期达成?环保业如何才能做到既见发展又见成效?国务院发展研究中心资源与环境政策研究所副所长李佐军做客中国经济网《经济热点面对面》节目，与您聊聊关于环保的那些事儿。

第21届联合国气候变化大会于2015年11月30日至12月11日在巴黎举行，此次巴黎气候变化大会的一个热点话题就是“碳排放交易”，11月30日，习近平在巴黎气候大会上讲话时，再次表示将建立全国碳排放交易市场。德国总理默克尔在气候变化巴黎大会领导人活动上也呼吁为碳排放定价。李佐军认为，比较好的一种定价方式是主要由市场来定价，但在碳交易市场形成前期，市场定价可能还不能有效发挥作用，这时候就需要政府适当的参与定价。政府在碳交易市场建立和形成过程中，有它非常独特的作用，如果政府把碳排放总量放的比较多，自然它的稀缺性就降低，碳交易的价格有可能下降;如果政府把碳排放交易总量控制的比较严，那碳交易价格就会上升。“所以政府在碳交易价格中，还是可以发挥很重要的作用。有一种情况可能性比较大，就是在碳交易市场形成的过程中，政府和市场共同在起作用。”李佐军说。

在谈到“十三五”期间能源环境政策会发生哪些变化时，李佐军表示，“十三五”期间的能源环保政策，还是要围绕已经出台的“十三五”规划建议所提出的战略或方针去展开和制定。“十三五”规划建议里提出的最重要的一个方针就是要推进绿色发展，而相关的环境能源政策就要围绕这样一个发展理念去制定，就是采取一整套新的绿色政策来促进“十三五”期间节能环保工作。

对于发展节能环保产业，李佐军表示，环保产业的发展，必须是真正的节能环保产业，不能是没有达到节能环保效果的名义上的环保产业。他认为，节能环保产业的发展需要有一个门槛的投资，就是要达到一个基本投资才能产生规模经济，才有实际的效益，否则很多投资主体不愿意投资。“针对这种情况，我们在制度设计上要使更多的投资者能够尽可能达到获得回报的投资门槛，同时还要通过政策鼓励，比如产业政策、货币金融政策等来激励发展环保产业的主体和企业，让他们尽可能得大于失，有进一步节能环保的积极性。解决这些问题之后，就可以更好的发展节能环保产业。”李佐军说。