中国工程院院士李立浧：未来能源安全稳定供给要靠可再生能源

实现碳达峰、碳中和，能源是主战场，电力是主力军。我国近期发布的《关于完整准确全面贯彻新发展理念做好碳达峰碳中和工作的意见》提出，要加快构建清洁低碳安全高效能源体系，构建以新能源为主体的新型电力系统，提高电网对高比例可再生能源的消纳和调控能力。

“新型电力系统的核心是‘平衡’。”中国工程院院士、中国南方电网公司专家委员会名誉主任委员李立浧接受南方+专访表示，要以数字化、信息化、智能化构建新型电力系统，使系统“可见、可知、可控”，保障新能源大规模并网。

依靠可再生能源来实现能源的自给自主

南方日报：我国近期发布了《关于完整准确全面贯彻新发展理念做好碳达峰碳中和工作的意见》和《2030年前碳达峰行动方案》，提出可再生能源到2060年占比80%，怎样安全实现这个目标？

李立浧：这个《意见》和《方案》非常好，思考非常长远。

中国的化石能源禀赋，特别是按人均来看是偏少的。说我们是“富煤”，但事实上也不怎么富，比俄罗斯、美国的储量都少，依靠化石能源解决中国未来的发展需求是不可能的。所以提出来依靠可再生能源来实现的目标非常好，只有依靠可再生能源，我们才能真正做到能源的自主，才能够满足我国社会经济未来发展的需求。可以说实现可再生能源大规模发展，不仅解决了碳排放的问题，也解决了中国能源供应的问题。

现在有些声音担心可再生能源的波动性、安全性，这是问题的一个方面。放在更长的时间、更大的空间来看，只要可再生能源开发量足够大，波动性就像大海里的波纹，不会对整个系统造成动荡。未来的数字化、信息化、智能化等技术的发展，能管理大量的可再生能源。还有储能系统的发展也很重要，现在电动汽车发展迅速，每一辆电动汽车都可以是分布式储能单元，那是多大的一个储能系统啊，这些都可以充分挖掘，支持新型电力系统。

南方日报：当前，广东面临能源资源禀赋不足的问题，要如何统筹解决？

李立浧：广东的风、光资源都不错，特别是海上风电。虽然现在风光发电利用小时数比不上煤电，但是如果装机量上来了，发电量也会足够大，特别是分布式光伏还有很大发展空间，当然也需要技术进步来支撑。

广东陆上风电发展有一定的瓶颈，就是土地需求量比较大，这需要在土地综合利用进行相应的科学规划。

缺电更应该提高可再生能源比例

南方日报：缺电跟新能源有关系吗？

李立浧：这是一个误解。

现在缺电的根本原因不在可再生能源，当前可再生能源发电占比还很低，全国来看，煤炭的发电量占比达到60%以上，最近的缺电其实就是煤电“顶不住”引起的。

从需求侧来看，今年发电量增长了10%以上，仍然满足不了需求，主要是因为我们国家疫情控制得好，经济增长快，涌进了很多海外需求订单，能源消耗因此增加了。过去几年电力增长大多在5%、6%，10%的过快需求导致缺电。

从我国的电力装机规模来看，有很大的发电潜力，但由于煤炭供应问题影响了电力增长。所以主要问题还是煤、气的供应。煤、气价格上涨太快，发电厂如果要亏本发电，生产积极性就会受到影响。所以国家采取了相应的措施来提高煤炭产能，并且限制煤炭价格过快上涨，措施是有力的，现在来看，煤的供应缺口有所缓和，电力增长基本满足需求。

不可能一直靠提高煤炭产量、增加火力发电来发展。因此我们提出要节约用电，限制高耗能企业用电，所以要科学地认识这次缺电的根本原因，采取正确的对策，抑制不合理的需求，提高可再生能源的比例和生产能力是下一步该做的事。

在缺电的前提下更应该加快发展可再生能源，缺电就是因为过于依赖煤炭，煤炭顶不住的时候就缺电了，新能源发展还不够充分。设想一下，如果广东能大量地开发可再生能源，陆上风电、海上风电、光伏都开发出来，再加西电东送的电量，广东的电力供应就有了更强的保障，这才是解决缺电的根本办法。

南方日报：电力市场交易在其中能起到怎样的作用？

李立浧：我们已经放开了工商业目录电价，这对于构建电力市场是一个非常大的好消息。其中目录电价就是之前很大的一个问题，实现市场化就要随着市场的变化来确定电价水平，不要认为参与市场就一定会涨价，市场就是有升有降。当电力紧张时就以升为主，等到电力富余了就会降下来，才能真正体现电力市场推动节约用能、科学用电的手段和作用。所以我们一定要有真正的市场观念，打造真正市场化的价格体系。

要走到完全市场化这一步还有很长的路，现在迈出了很大一步。我很看好未来电力市场，虽然初期会遇到各种问题，但是长远来看，对我国能源供应，对科学、节约、有效用电都非常有好处。

未来的电网最需要关注的是平衡问题

南方日报：未来的电网是什么样的？新型电力系统和传统有什么不一样？

李立浧：可再生能源跟传统的能源供应有根本性的区别。现在发电厂都是大机组，装机量很大，但是可再生能源单机装机容量普遍比较小，家庭的分布式光伏就更小。以可再生能源为主，就会变成单个装机规模不大、但是数量众多，按照传统电网的技术手段是不可想象的，所以要建设数字电网、透明电网，要构建可再生能源为主的新型电力系统。

比如家庭都可以装光伏板，小院子里也可以装小风机，一起风光互补，搭配适量的储能，自给自足还有余，余量还可以向电网出售，这就是未来新型电力系统的场景，不仅是用电，还能生产电力，形成互动。

我之前提出一个概念，要建设“透明电网”。事实上就是把数字化、信息化、智能化融入到电力系统中去，信息化和物理电网融入到一起，实现电网的可见可知可控，而且能够和需求侧互动，消除波动性问题。

还有就是要建设储能系统，包括新能源汽车，包括电力制氢，用电波峰的时候把制氢的电调度过去支援高峰负荷，波谷再用来制氢。就是一个非常灵活的智能系统。

传统电网关心稳定问题，未来电网关注的核心是平衡问题。通过设备传感器提供大数据支撑，还有强大的软件系统平台，用软件定义电网、定义电力系统、定义能源系统，把数字化信息化智能化融合到物理系统中去，来实现动态的平衡。

南方日报：发达国家有哪些发展经验可以供我们借鉴？

李立浧：比如德国的可再生能源比例达到了45%，英国煤电已经降低到11%以下了，各个国家情况都不一样。此前英国发生的电网稳定事故让很多人担心，这是发展过程中遇到的问题，是可以分析、可以避免的，我们就是要分析规避这些问题。

怎么规避呢？首先要让可再生能源的量足够大，超过需求量，可以满足用能需要，不需要的时候派上其他用场。让数字化、信息化、智能化技术把这些都管理起来。现在欧洲也没有完全做到动态平衡，不是说了就能马上实现，也需要很长时间逐渐发展积累，我们提出“3060”目标，提出要大力发展可再生能源，就是向这个目标努力。

【记者】刘倩张子俊

【摄影/摄像】姚志豪

【剪辑】朱文诗（实习生）

【海报设计】彭晓甘展平

【作者】刘倩；姚志豪；张子俊；彭晓；甘展平